00:00:07: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast.

00:00:11: Folge hier im Podcast neue Arbeitswelt mit Zukunft.

00:00:16: Ja, wenn du meinen Podcast schon länger hörst hast du vielleicht mitbekommen dass er einen neuen Namen bekommen hat?

00:00:24: Und das hat damit zu tun, dass ich letztes Jahr auch die Akademie Neue Arbeitswelt gegründet habe Und dort gemeinsam mit vielen Experten und Expertinnen aus verschiedenen Bereichen, ja viele verschiedene Programme, Trainingsseminare und weitere Formate anbiete.

00:00:46: Es soll eben allgemeiner um die Arbeitswelt der Zukunft – die neue Arbeitswelt, die schon heute da ist!

00:00:55: Die nächsten Jahre sich wahrscheinlich doch... deutlich auch verändern wird.

00:01:00: Na so war es immer, das hat sich die Arbeitswelt verändert.

00:01:03: nur jetzt aktuell glaube ich spüren wir es an jeder Ecke und ich möchte starten ja in diesem neuen Format unter dem neuen Namen mit einem Thema was aus meiner Sicht eines der wichtigsten Themen ist.

00:01:21: im Zusammenhang mit der Zusammenarbeit denke ich einfach nochmal viel wichtiger wird, nämlich das Thema Führung.

00:01:31: Es soll also um die Führungen in der neuen Arbeitswelt vielleicht moderne Führerung gehen und dafür erhabe ich ja den lieben Experten Michael Zuchhol eingeladen.

00:01:45: Er war hier schon mal bei mir zu Gast Und wir sind ja da schon länger in einer sehr schönen Zusammenarbeit Trainer und hat auch einen eigenen, sehr schönen Podcast.

00:02:01: Der heißt Fragen – zuhören, Fragen führen!

00:02:07: Und da möchte ich jetzt mit Michael heute drüber sprechen ja was denn auf seiner Sicht moderne Führung ist oder was er uns eben auch mitgeben kann, was das Thema Führungen ausmacht.

00:02:21: Hallo lieber Michael freue mich sehr dass du da bist.

00:02:26: Hallo Maro, vielen Dank für die Einladung.

00:02:28: Ich freue mich wieder hier zu sein bei dir im Podcast!

00:02:32: Ja du beschäftigst sich ja wirklich sehr intensiv und so aus allen Blickwinkeln mit dem Thema Führung und man kann tatsächlich in deinem Podcast da viele Tipps immer mitnehmen.

00:02:44: also es ist wirklich für alle angehende oder auch bestehende Führungskräfte sehr zu empfehlen.

00:02:52: und dann würde ich jetzt einfach mal gerne so erfahren, da kannst du dann so beschreiben.

00:02:59: So grob gibt es verschiedene Führungstile und was ist denn eine moderne Führungen?

00:03:08: Ja also mit der Frage gibt es verschiedenen Führungsziele?

00:03:13: das kann ich natürlich mit ja beantworten.

00:03:15: Also es gibt viele verschiedene Fährungszieler die halt immer wieder auch berücksichtigen was brauchen Mitarbeitende.

00:03:25: Was ist in der Situation richtig?

00:03:27: Was hilft mir weiter und das ist für mich ein ganz wesentlicher entscheidender Punkt bei Führung, dass ich mir eben die Frage stelle womit komme ich gut weiter oder kann man so bisschen Richtung einnehmen im Hinblick auf die Mitarbeitenden?

00:03:43: Da kann man so diese typischen Basic-Führungsdiele heranziehen, also Gridmodell, Reifegradmodell.

00:03:51: Da habe ich immer sehr stark in der Verhaltensorientierung die Themen Aufgaben und Mitarbeiterorientierung.

00:03:58: Wer braucht also was bei der Ein-, also bei der Aufgabeorientierung?

00:04:02: Da gucke ich ein bisschen auf die Beeinflussung von Geschwindigkeit, Qualität und Quantität Und bei der Mitarbeiterorientierung da beeinflusst sich so ein bisschen die Beziehung zwischen allen Beteiligten.

00:04:13: Und in diesem Spektrum kann ich ganz verschiedene Stile, ganz verschiedene Stroßrichtungen einschlagen und das ist also wie du gerade gefragt hast immer sehr individuell.

00:04:24: Das heißt es gibt viele verschiedene Führungsstile.

00:04:28: Jetzt ist ja auch die Frage okay was ist denn so vielleicht einem wenig moderner ohne zu sagen dass das andere falsch ist?

00:04:35: Da gibt es natürlich so ein bisschen stärkeren Blick eben in die Psychologie und da guckt man halt sehr stark auf Bedürfnisorientierung, bedient sich auch so ein bissel in den Neurowissenschaften.

00:04:48: Guckt doch mal gerade beim Thema positive Psychologie hin.

00:04:52: und wenn man jetzt eine erste Überschrift finden will dann ist das eher so weg von ich behandle irgendein Defizit mein Mitarbeiter performt nicht gut.

00:05:02: wie führe Ich Dann Hinzu, meine Mitarbeiter können sicherlich schon sehr viel.

00:05:09: Wie kann ich die Stärken weiter stärken?

00:05:13: Also eine Stärkung Orientierung heißt aber für die Führungskräfte und wie du es erlebst ist das ja doch so dass viele Führungskräfte in diese Position kommen weil sie gute Fachkräfte sind und ja, nicht vielleicht unbedingt Führung an sich irgendwie gelernt haben oder können.

00:05:34: Und nachdem was du jetzt sagst würde ich sagen dass man ja doch in Hintergrund oder zumindest eine Art Fortbildung Weiterbildung haben sollte rund um Basics, rund um die Psychologie und auch Kommunikation und wenn man das nicht hat dann kann man ja so entsprechend gar nicht führen.

00:05:55: Also wie soll da jemand stärken orientiert führen, der selber gar nicht weiß?

00:05:59: Ja was ist das?

00:06:00: Wie geht das?

00:06:02: Ja ganz genau also du hast ja ganz viele verschiedene Punkte da auch angesprochen die eben relevant sind und diesen Training ja auch immer wieder ausmachen.

00:06:12: Wenn man sich Führungsstilings anguckt dann wird man natürlich auf Kommunikation zu sprechen kommen, auf verschiedene Führungstile vielleicht auch noch über Persönlichkeit reden.

00:06:23: Und mit einem guten Führungstraining habe ich ja so ein gewisses Maß an Grundstock, an ein bisschen Werkzeugkoffer den ich halt eben im Alltag auch gut benutzen kann.

00:06:34: Also ich denke darüber nach wie kann nicht Mitarbeitergespräche führen?

00:06:39: Dass ich da einen Prozess habe dass sich auch selber als Führungskraft weiß naja das ist nicht mal eben getan Ich muss das irgendwie das Jahr über begutachten.

00:06:48: dieser Part fällt mir immer wieder ein.

00:06:51: oder auch der Punkt Aufgaben delegieren, dass ich mir bewusst mache.

00:06:55: Ich habe Mitarbeiter dort die Verantwortung übernehmen wollen können.

00:07:00: was kann ich diesen Menschen delegieren?

00:07:03: welche Aufgaben kann ich quasi los werden nicht weil ich keine Lust habe sondern weil ich sehe Entwicklung ist wichtig.

00:07:12: das heißt da hab ich immer einen gewissen Grundstock und Den sollte natürlich jede Führungskraft ein bisschen beherrschen und den kann man aber gut trainieren.

00:07:22: Was man natürlich weniger gut trainiert, so was wie mag ich es mit anderen Menschen zu arbeiten?

00:07:29: Bin ich irgendwie ja gut da drin zu kommunizieren auch mal auszuhalten dass sich jetzt nicht schnell zu einer Lösung komme sondern Ja wirklich mit hartnäckigen Fällen zu tun habe das kann man sehr schwer trainieren.

00:07:43: Beziehungsweise ist das ja genau der punkt der den Leuten auf die Füße fällt und das ist ja nun auch ganz auf dieser Wechsel.

00:07:50: Ich war früher die beste Fachkraft und merke jetzt, ich muss eigentlich so eine Art Psychologe sein was sich dann unter Umständen gar nicht sein will.

00:07:59: aber die Rolle oder das Umfeld verlangt es natürlich auch von mir dass ich gewisse Probleme löse.

00:08:05: und das heißt ich bin natürlich genau bei dieser Hürde wie viel Gehe ich auf die Mitarbeiter zu.

00:08:12: Wie lange höre ich mir was an?

00:08:15: Wann haue ich mal mit der Faust auf den

00:08:17: Tisch?".

00:08:18: Das soll nicht heißen, dass es die Leute nicht brauchen.

00:08:21: Hin und wieder gibt es solche Menschen, die das nur so verstehen.

00:08:24: Aber ich argumentiere dann immer ganz gerne... ...das ist ja auch darum geht, dass die Führungskräfte selber einigermaßen solide, gesund und auch zufrieden durch diesen Alltag gehen.

00:08:35: Und wenn ich jeden Tag nur damit verbringe Die Leute einzufangen laut zu sein, mich durchzusetzen.

00:08:41: Dann stelle ich mir das sehr ungesund vor.

00:08:44: und deshalb ist es wichtig auch ein bisschen psychologischem Background mitzukriegen.

00:08:48: Und ich weiß letzter Satz dazu Ich weiß Es ist aber nicht so einfach.

00:08:53: Ja deswegen ist ja vielleicht auch eine Begleitung oder du machst ja auch Coaching in dem Bereich, dass man halt eben jetzt nicht mit einmal habe ich das und das gehört.

00:09:04: Und irgendwie Hakenkran, sondern man kann sich immer wieder austauschen weil immer wieder neue Situationen kommen auch vorbereiten kann, so wie du sagst ja auch Mitarbeitergespräch ist.

00:09:18: Wie bei vielen Dingen ist es am Ende auch Anwendungs-Training Sache und von Mal zu Mal lernt man da einfach aus den Situationen und kann die nächstes mal nochmal anders anwenden und kann sozusagen ja on the job einfach lernen.

00:09:35: aber was ich denke halt eben auch wichtig ist schon immer wichtig war also das jetzt nichts Neues in dem Sinn wichtiger wird, dass diese Führungsrolle und die Führungsposition einfach die Zeit auch braucht.

00:09:54: Also man sich wirklich einräumen muss, dass man nicht im Tagesgeschäft untergeht sondern wirklich Zeiten hat für Mitarbeitergespräche aber auch für sich selbst.

00:10:07: noch mal für Reflexion, Vorbereitung usw.. Und damit steht und fällt ja vieles auch, ne?

00:10:15: Naja.

00:10:16: Damit steht und fällt natürlich alles.

00:10:18: also das ist glaube ich so.

00:10:19: die erste Botschaft wenn uns jetzt hier Geschäftsführer und Geschäftsfühlerinnen zuhören Wenn ihr Führung ernst meint brauchen eure Leute Zeit dafür.

00:10:29: keine Sorge Die werden sich von den acht Stunden in denen sie Führungskraft sind sicherlich keine sieben und halb Stunden langweilen.

00:10:36: da werden Sie genug Dinge finden.

00:10:39: zweite Botschaft ist, wenn ich natürlich Führungskräfte habe die selbst sehr eng führen im Sinne von alles vormachen.

00:10:46: Weiterhin die beste Fachkraft bleiben dann erziehe ich mir natürlich auch Mitarbeiter die sich genau das zu Nutze machen und das sind ja so Dinge die ich mir stand jetzt gar nicht mehr so wirklich erlauben kann.

00:10:58: also werden wir den ganzen wirtschaftlichen thematiken die sehen wir alle in den Nachrichten es heißt Wir müssen effizienter, wir müssen innovativer werden.

00:11:06: Wir müssen uns im Markt besser behaupten und das schaffe ich natürlich nicht wenn ich quasi alles auf eine Führungskraft zumünze die führen soll, die entwickeln soll, motivieren soll und dann noch wenn sie Zeit hat am besten auch noch alle selber macht.

00:11:20: Das funktioniert nicht.

00:11:22: Also das heißt den Zeitaspekt auf jeden Fall berücksichtigen.

00:11:26: Das gilt für die Geschäftsführer es gilt für Personaler Es gilt aber natürlich auch für die Leute diese wirklich machen.

00:11:32: Also auch euch als Führungskraft muss mich dafür entscheiden und sagen, ich bin Führungskraft.

00:11:36: Und ich brauche ein gewisses Maß an Zeit um was zu machen.

00:11:42: Noch mal so ein kleines Beispiel Mitarbeiter Gespräche dient sich ja oder bietet sich wunderbar an.

00:11:48: Es ist immer noch Usus dass man einmal im Jahr sich für ein längeres Gespräch trifft.

00:11:52: Wir wissen alle je öfter umso besser.

00:11:54: aber das soll uns beim Rechnen nicht wirklich hindern.

00:11:58: Wenn ich jetzt einen Mitarbeiter oder wenn ich fünfzehn Mitarbeiter habe und eine Führungskraft, und ihr sage hey nutz doch mal einmal im Jahr mindestens so für forty-fünf Minuten für ne Stunde ein Gespräch.

00:12:09: Dann heißt es wir haben fünfzehnt Stunden reine Sprechzeit und müssen dann auch berücksichtigen dass sie uns darauf vorbereiten müssen.

00:12:17: Und wenn ich den Leuten dann sage naja Eigentlich ist die Vorbereitung dreihundert, vierundsechzig Tage im Jahr und dann ist das Gespräch nur eine Facette davon.

00:12:26: Fallen ganz viele Leute schon vom Hocker.

00:12:29: was ich denn eigentlich damit sagen will?

00:12:30: Ich weiß wir brauchen keine Vierundzwanzig Sieben Betreuung aber es geht natürlich darum dass sich als Führungskraft sowas im Auge haben muss.

00:12:38: Dass ich reflektieren muss Was macht der Mitarbeiter gut?

00:12:41: wo hat er Schwierigkeiten?

00:12:42: Wo kann ich unterstützen?

00:12:44: Das lasse ich dann natürlich auch nicht irgendwie ein Jahr lang liegen, aber... Ich muss mir einfach bewusst machen.

00:12:50: Führung kostet Zeit und die muss ich mir nehmen!

00:12:54: Wenn ich starke Führungskräfte haben will, dann brauchen sie dafür Zeit und dann fallen gewisse Dinge einfach hinten runter und diese gewissen Dinge sind selber mitarbeiten.

00:13:05: absolut.

00:13:05: Ja, es ist einfach auch in Organisationsthemen und wie du gesagt hast, das hängt an vielen Stellen also an die Leitung, die dann noch mal weiter oben ist aber auch den Personen selber.

00:13:18: Und am Ende ist das ja auch eine Frage der Zeit wenn jemand neu in diese Rolle kommt dass man da Schritt für Schritt eben auch in diese Führungsrolle rein wächst.

00:13:31: nur Bei Schiedel ist es so, dass sie halt gar keine Möglichkeit haben da irgendwie reinzuwachsen.

00:13:37: Da machen halt irgendwie diese Denken und ja im Zweifel halt eben schlecht.

00:13:43: natürlich was ich höre häufig ist die Führungskräfte und die sollten mal und können nicht usw.

00:13:51: Und auch da es am Anfang gesagt gibt's jetzt natürlich nicht die eine Führungen.

00:13:57: und so meine Frage auch gibt es quasi moderne Führungs weil es aus verschiedenen Dingen ankommt, wie natürlich was ist die Tätigkeit.

00:14:06: Aber welche Personen sollen geführt werden?

00:14:11: Ist das jemand der frisch aufs Ausbildung oder um Studium kommt, der praktisch seinen allerersten Job hat?

00:14:19: Oder ist es jemand, der eine große Berufserfahrung hat aber in einem anderen Unternehmen war und dort seine Berufserfahrungen mitbringt oder wer auch immer ist, da muss man ja auch anpassen sozusagen.

00:14:32: Auch die Art der Führung.

00:14:34: Vielleicht kannst du da noch mal was sagen?

00:14:37: Ja genau also wenn ich über moderne Führungen nachdenke dann denke ich sehr stark über bedürfnisorientierte Führerung nach.

00:14:47: Das ist immer so der Moment, wo vielleicht schon die ersten mit den Augen rollen.

00:14:50: Weil sie den Begriff Bedürfnisorientierung aus der Erziehung mal gehört haben.

00:14:54: Also bedürfnungsorientierte Erziehungen.

00:14:57: Dann haben die Leute auch ganz oft den Eindruck, naja, bedürftes orientierte Erziehung mein Kind darf also alles machen was es will.

00:15:04: Es kriegt keine Regeln mehr.

00:15:06: Da ist ganz viel durcheinander das hier nicht damit gemeint.

00:15:12: mich hat ja gerade eben schon gesagt ich richte den Fokus mehr auf Das was meine Mitarbeiter können, das versuche ich zu stärken.

00:15:22: Die Aussage dahinter ist eigentlich die, meine Mitarbeiter haben bestimmte Bedürfnisse wie er übrigens auch als Führungskräfte ja?

00:15:28: Also es gilt für alle Menschen.

00:15:30: also wir haben da so das bedürfnis nach Autonomie.

00:15:33: Wir wollen uns kompetent fühlen!

00:15:35: Wir wollen Sinn erleben in dem was wir machen und wir wollen natürlich auch uns irgendwie zu einer Gruppe zugehörig fühlen Und dass hat jeder Mensch irgendwie individuell.

00:15:46: So heißt es also auch die Arbeit, die ich da habe.

00:15:48: Die kann ich so gestalten dass eben die Bedürfnisse befriedigt werden.

00:15:52: ja und das heißt dann im Umkehrschluss nicht jeder macht hier was er will beziehungsweise wir machen nur noch das was uns Spaß macht überhaupt nicht.

00:16:01: aber die Grundidee dahinter ist wenn ich natürlich bedürfen sind nicht befriedige gibt es eher negative Emotionen bei den Leuten Und diese negative Emotionen sorgt dann für Widerstand, sich nicht verändern wollen.

00:16:16: Für Kritik und vielleicht auch für den Krankenschein ja?

00:16:19: Für Resignation also all das was uns ja Bauchschmerzen macht worauf wir auch keine Lust haben was es Leben schwermacht Das hat den Ursprung in Verletzten Bedürfnissen und somit müssen wir darauf gucken Was können wir da eigentlich ändern?

00:16:38: Dann haben wir erst mal noch so eine gewisse neue, modernere Erklärung dafür.

00:16:43: Warum vielleicht einige Mitarbeiter etwas mehr machen als andere oder halt etwas weniger und können dann aber auch auf ein Instrumentenkasten zurückgreifen, der dann wahrscheinlich alt bewährt ist?

00:16:53: Also die Dinge, die wir machen können sind am Ende gar nicht so wahnsinnig neu.

00:16:58: Aber sich nochmal zu sensibilisieren, zu überlegen was braucht mir Mitarbeiter Wo steht er oder sie gerade?

00:17:04: Was fehlt dieser Person?

00:17:06: und kann ich das irgendwie eine Bedürfnis zuordnen, kann ich damit irgendwas anstellen.

00:17:11: Das ist die Kunst von Führung und das ist quasi auch so mein Ansatz dabei dass man noch ein bisschen mit Persönlichkeitstheorie stützt, dass man einfach weiß sind Mitarbeiter, so sind Menschen und so kann ich es irgendwie einordnen und für mich nutzbar machen.

00:17:28: Ja und halt eben auch zum Unterschied um da vielleicht auch nochmal einen Vergleich anzustellen, zu dem ja die Führung also quasi so von oben wird gesagt allen gleich mehr oder weniger das und dass ist zu machen.

00:17:43: Das und das ist fertig zu stellen bis dahin und so einfach die Vorgabe von oben kommt fertig aus und wer da jetzt funktioniert und wer wie Tikt spielt da gar keine Rolle?

00:17:57: Das ist schon für manche so führen, schon natürlich in Switch hin zu den einzelnen Menschen zu schauen okay wie ist denn jetzt dieser Mitarbeiter von mir oder diese Mitarbeiterin von mir und ganz anders eben ja hinhören.

00:18:16: Wie du es ja sagst, das Zuhören ist eben nochmal viel wichtiger als dieses einfach nur vorgeben und du machst jetzt eins zwei drei und fertig.

00:18:25: Und das braucht halt eben wieder diese Zeit.

00:18:29: Genau, das braucht die Zeit.

00:18:32: Dazu nochmal so zwei Dinge weil sie mir immer wieder begegnen in den Trainings.

00:18:35: Eine Sache ist die es gibt natürlich Unternehmen gerade so im Produktionsnahen Bereich wo ich klar strukturierte Prozesse habe also wo ich ein Produktionsablauf habe.

00:18:48: da ist es sehr wahrscheinlich deutlich einfacher wenn ich so führe wie du es gerade beschrieben hast etwas mehr vorgeben.

00:18:56: Die Richtung steht sowieso fest, weil es gibt ein Produktionsablauf da haben wir gar nicht so viel Beinfreiheit.

00:19:01: dann gibt's aber andere Bereiche die durchaus mehr mehr Freiheiten haben wo ich natürlich die Mitarbeiterperspektive deutlich mehr berücksichtigen kann.

00:19:10: also das hat alles seine auch seine Grenzen und Da muss man einfach nochmal auch klar sagen Es gibt Mitarbeiter die brauchen dass genau so.

00:19:23: Führungskräfte müssen sich auch genau auf das dann einstellen.

00:19:27: Und das höre ich halt immer wieder im Training, dass modernes führen oder die Mitarbeiter achten sie entwickeln gar nicht so den Spielraum hat und das ist okay.

00:19:40: Das gehört ja auch dazu zu sagen in meinem Bereich ist das quasi das höchste der Gefühle.

00:19:47: Der Laden läuft, alles ist wie so ein geölter Motor eingespielt.

00:19:51: Ich habe gar nicht die Möglichkeit groß zu entwickeln.

00:19:55: Das ist ja auch völlig fein.

00:19:56: Es gehört auch zur Führung.

00:19:59: Ja, es sind ja das ist ja das was ich so auch in meinem Tätigkeitsfeld so spannend finde.

00:20:06: So wie's jetzt aber ja auch, dass ich eben jedes Mal hier in andere Branchen, in andere Bereiche reingehe und da sind einfach die Jobs so unterschiedlich.

00:20:17: Es ist wirklich etwas ganz anderes ob jemand irgendwo am Band steht und sozusagen zwei Teile weiterführt oder was auch immer dazu machen ist, im Lager oder wo auch immer.

00:20:33: Oder ob jemand in einem kreativen Bereich tätig ist oder einfach in einem Softwarebereich.

00:20:41: Die Tätigkeiten sind so unterschiedlich dass natürlich Führung unterschiedlich sein muss.

00:20:48: Also vielleicht so von meiner aktuellen eigenen Erfahrung jetzt auch in der Akademien, die ich jetzt auch ein kleines Team habe.

00:20:57: Da merke ich eben anhand der Personen einfach auch den Unterschied weil ja wenn sehr junge, eine Studentin eben mal zur Unterstützung genommen habe.

00:21:10: Da ist es schon so da muss ich halt ziemlich genau angeben und vorgeben und eingrenzen sozusagen die und die Aufgabe und eins zwei drei und genauso und also so richtig ja wie soll man sagen das Paket sozusagen klein schnüren und bei anderen die halt erfahrener sind und auch in verschiedene Bereiche schon gearbeitet haben dass sie sich einfach selber einbringen und dass eher so eine richtige Teamarbeit auf Augenhöhe einfach auch ist, dass man halt sich gegenseitig sozusagen da auch bestärkt.

00:21:46: am Ende, apropos stärken.

00:21:49: Weil da einfach auch Ideen eingebracht werden können und gesagt werden kann wie wär's wenn wir das so und so machen?

00:21:55: Und na das könnte ich auch übernehmen.

00:21:57: also das heißt Ich denke, in der Führung dort wo die Spielräume da sind ist es auch wichtig einfach rüber zu geben.

00:22:06: Auch du kannst dich einbringen und sagen was würdest du denn gerne noch machen?

00:22:11: Also was siehst du dann, was hier alles vorhanden ist und kannst sagen ja auch das wäre ein Bereich den kann ich mir vorstellen.

00:22:19: Das ist ja manchmal so da muss man schon eine halbe Erlaubnis geben.

00:22:23: Ja, das ist nochmal ein guter Punkt.

00:22:25: Ich hatte gerade gesagt ich hätte zwei Dinge.

00:22:26: jetzt hast du mich auf den zweiten Gedanken wieder zurückgebracht.

00:22:30: Du hast ja grade davon gesprochen ich binde meine Mitarbeiter ein ich höre ihn zu und ich gebe fast auch eine Erlaubnis.

00:22:39: Ich erlebe halt ganz oft wie wenig Frusttoleranz Führungskräfte dann haben wenn etwas nicht so läuft wie sie sich vorstellen.

00:22:50: Also, so ein Beispiel wie du es gerade gebracht hast.

00:22:54: Der Mitarbeiter der eigentlich selber einbringen könnte macht das nicht.

00:22:58: oder die Studentin, die neu anfängt von dem man glaubt naja Studium ist ja irgendwie dann auch nochmal top ausgebildet.

00:23:05: Die müsste doch eigentlich mehr machen.

00:23:07: Macht sie aber nicht.

00:23:09: Dieses Thema ich bin dann bereit auch die Leute erstmal zu verstehen und anzuhören und zu kapieren Wo genau hakt denn, das ist eine unglaublich schwere Arbeit die ganz viele für uns Treffte nicht machen können und eben zu schnell in dieser Modus wechseln.

00:23:28: Ich löse das jetzt ich mache Vorschläge.

00:23:31: ich überlege für dich Hauptsache wir kriegen das hier schnell von der Platte dass mein die dann meistens nicht böse.

00:23:38: nur langfristig und nachhaltig haben wir damit nicht viel gewonnen.

00:23:42: Also es heißt, ich brauche so eine gewisse Frust-Toleranz für dies nennen oder eine Toleranz das mein Bedürfnis schnell fertig werden.

00:23:50: Eine starke Führungskraft sein die sich da nicht sagen lässt den Ton angibt dass ich das ein bisschen herunter regulieren muss.

00:23:59: ich muss mir in gewissem momenten auf die zunge beißen eher fragen anstatt die dinge selber zu.

00:24:05: Vorzugeben.

00:24:07: und das was du gerade beschrieben hast mit deiner studentin das ist reife grad modell und bläncher dass es schon weiß nicht fünfzig sechzig jahre alt.

00:24:15: so viel zum thema moderne führung.

00:24:16: es tritt also immer noch auf ja du tust dieser persone kein gefallen mit.

00:24:21: du bist zwar studiert, Dann mach mal bitte, ja also hier Akademie neuer Arbeitswelt und ich erwarte in drei Wochen hier eine Lösung für irgendwas.

00:24:31: Ja du hast gesagt okay ich muss ihr Kleinteilich erklären Ich muss sie an die Hand nehmen.

00:24:36: Die Studentin wird jetzt lernen Okay das ist meine Routine Aufgabe Das sind dass es zu tun Dass er nicht.

00:24:43: so ist der Ablauf So kann ich helfen Und dann wird sie merken Wenn alles glatt läuft Da kann ich mich auch einbringen.

00:24:50: Also das ist jetzt so für mich, denn der Punkt den kann ich jetzt wirklich wahrnehmen und das braucht aber seine Zeit.

00:24:55: Das braucht Entwicklung.

00:24:56: Das ist dann wirklich Führungsarbeit.

00:25:00: Absolut!

00:25:01: Ja am Ende, aber du hast es auch schon gesagt ne?

00:25:03: Ist ja schon ein Thema weil das kann ja eben dann Spaß machen wenn man halt diese Schritte ja auch verfolgt und sieht wie so eine Entwicklung ist.

00:25:13: Aber da muss man ja auch irgendwo Lust dazu haben oder eben auch Ja, mit Menschen zusammenarbeiten wollen.

00:25:20: Am Ende sagst du auch erwähnt ist es doch Beziehungsarbeit?

00:25:25: Es ist wahrscheinlich nur beziehungs Arbeit.

00:25:27: Ich nehme mich immer an einen Teilnehmer in meinem Training der sagte er hasse erst mit Menschen zu reden.

00:25:35: Dann könnte der Job ein bisschen schwierig werden.

00:25:37: Wir haben am Ende noch herausgefunden was er genau da nicht so mag und dann hat man ihn so ein bisschen verstehen können.

00:25:44: Aber es steht und fällt mit der Beziehung zu den Leuten, wenn's mich belastet im Sinne von ich mag das wirklich nicht.

00:25:52: Ich kann damit nicht viel anfangen die Leute immer wieder zu motivieren, mir auch Probleme anzuhören, die ich selber nicht so sehen würde dann ist der Job wahrscheinlich zu anstrengend.

00:26:02: Dann ist es wahrscheinlich auch nicht das Richtige.

00:26:04: Wenn nicht entsprechen

00:26:05: denn Stärken von der Person?

00:26:08: Exakt, genau.

00:26:09: Jetzt wissen wir auch... jetzt weiß ich natürlich aus eigener Erfahrung man sagt zu vielen Dingen nicht nein.

00:26:14: Man merkt erst hinter er was steckt dahinter und deshalb habe ich da immer hohen Respekt von den Führungskräften die das machen.

00:26:21: Und ganz viele die Mehrheit, neunzig-fünfeinneinzig Prozent der Leute sind gute Führungskräfte im Sinne von.

00:26:28: Die meinen das gut!

00:26:30: Die meinen das richtig und sind integer auch wohlwohlen gegenüber den Mitarbeitenden.

00:26:35: Es ist ein ganz, ganz kleiner Teil an Leuten unterwegs von denen ich sagen würde.

00:26:40: Lass die Finger von anderen Menschen dir und den Leuten keinen gefallen.

00:26:46: Die Meiste also die Mehrheit der Leute meint es gut.

00:26:49: Sie wollen einen tollen Job machen.

00:26:51: Und deshalb bin ich auch immer so der Meinung in solchen Trainings wie wir sie auch anbieten Demo tut uns als Trainer sehr gut.

00:26:59: Die Situation, die einige durchmachen möchte Ich nicht durchleben.

00:27:03: Ganz viele Arbeitnehmer und da bist du ja die viel bessere Expertin als ich das bin, sitzen gefühlt immer am längeren Hebel.

00:27:10: Ja ganz viele Führungskräfte haben mit Konsequenzen Management zu tun dass dem Namen nicht verdient und sollen dann quasi das ausbaden was auch die höheren Führungskräfte für sie liegen lassen nämlich die Leute wenn sie den Bogen überspannen nicht nach Hause schicken sich mit irgendwelchen schwierigen Gesprächen zurückhalten.

00:27:31: also Viele Führungskräfte haben es auch nicht einfach.

00:27:34: Von daher Theorie üben, Werkzeug ist das eine, Realität ist das andere und ich habe einen heilen Respekt vor Führungskräften die den Job machen.

00:27:44: Absolut!

00:27:45: Das tue ich auch.

00:27:46: vor allem auch ein Punkt aber da wollen wir sich ein großes neues Thema aufmachen können wir nächstes Mal gerne aufgreifen nämlich das Thema überhaupt Verantwortung übernehmen weil das ist ja neben auch noch das wo Leider auch viele sagen, nee, ich will nur so mein tägliches Ding hier abarbeiten und mehr will ich nicht wissen.

00:28:06: Und allein dafür muss man sagen also super wer sagt Ich übernehme Verantwortung und Schritt für Schritt komme ich ja weiter.

00:28:15: Was wir hier einfach mitgeben wollen, dafür soll es eben da sein ist zu sagen Also bitte mehr Zeit für Führung!

00:28:24: Bitte eben auch mehr Zeit um Diesel dieses Trainieren eben auch zu üben.

00:28:31: und ja sehr gerne unterstützen wir dabei.

00:28:34: Wir erstellen eben auch individuelle Führungskräftetraining so wie es für euch, für eure Firma passt und da würden wir uns total freuen wenn ihr euch meldet.

00:28:47: ich verlinke die Kontakte von Michael wenn ihr direkt zu Michael Kontakt aufnehmen wollt und auch den Newsletter der Akademie, wo ich eben Neues rund um die Akadémie aber auch natürlich immer wieder meinen arbeitsrechtlichen Blick da reinbringe.

00:29:05: Und ja, ich freue mich immer über den Austausch mit dir Michael!

00:29:10: Ich denke mal das wäre schön wenn wir da so ein Quartalsgespräch oder so immer wieder haben und einfach mal ein paar Tipps auch konkret für die Führungskräfte oder angehende Führungskräfte, oder eben für die Menschen aus dem HA-Bereich, die ja auch Ansprechpartner sind.

00:29:28: Für die Fährungskäfte hier mitgeben können?

00:29:31: Ja also den kann ich ja kaum noch was hinzufügen.

00:29:34: Ich hatte genau den gleichen Gedanken dass wir das viel regelmäßiger machen müssen gerne im Quartal.

00:29:41: wenn ihr Fragen habt die man in so einem Quartals Gespräch dann besprechen kann, dann immer gerne her damit.

00:29:48: Smaru hat ja schon über die Kontaktdaten gesprochen.

00:29:51: Irgendein anschreiben wir werden das schon irgendwie konsolidiert bekommen.

00:29:55: und ja, Smaru ich danke dir wieder für dieses kurzweilige Gespräch.

00:29:59: Hat mir Spaß gemacht!

00:30:00: Und ja vor allem die Dyshörn meldet euch gerne.

00:30:03: Wir beide stehen auf jeden Fall immer bereit für einen Austausch und gucken mal welche Lösung für sie und für euch so passt?

00:30:10: Genau, vielen lieben Dank und bitte sehr gerne auch diese Podcastfolge teilen, wenn ihr denkt oh das wäre doch interessant für den einen oder die andere da auch mal rein zu hören.

00:30:21: Da freue ich mich natürlich sehr und dann sage ich vielen lieben Dank und bis zum nächsten Mal!

00:30:29: Tschüss!